SignUp
Catalogue »  Insecta »  Coleoptera »  Polyphaga »  Cucujiformia »  Cucujoidea »  Coccinellidae »  Coccinellinae »  Hippodamia »  Hippodamia tredecimpunctata (Linnaeus, 1758)     ««     »»

 Hippodamia tredecimpunctata (Linnaeus, 1758)
 
 
Stage:  Adult     Sex:  < N/A >
# 11837    RAW   
Харьковская обл., Безлюдовка, окр. ж/д ст. Удянская
det. A. Украинский
 © by Boris Loboda (barry)   Available under the «Creative Commons Attribution NonCommercial NoDerivs License»
Published: 30.03.2009 07:02:18      Date/time taken: 29.03.2009 01:51:47   (exif)
Identification keys: Coleoptera
Taxon Determination Date / Time Member  
 Hippodamia tredecimpunctata (Linnaeus, 1758) (Adult)
  Vitis (Виктор Павлюк)     13.11.2013 10:47:19     barry  
 Hippodamia septemmaculata (De Geer, 1775) (Adult)
  А.С. Украинский     04.04.2010 07:21:27     barry  
Last edited: 13.11.2013 10:47:19 (barry)
File name:CRW_4079.jpg
File size: 218,5 kb
Resolution: 800 x 600 px
MD5: ff4251cf409b2ec1282f8f0d6fc4bdd6
 
Comments: 19 Views: 940
 31.10.2011 08:21:51: barry     
Артур - у тебя эта коровка есть? Дело в том, что определял А.С. Украинский (по фотке правда), а в списке видов по области ее нет.
 13.11.2013 12:13:35: Arp     
Hi Boris,

Are you really sure this is H.sept. ? I stumbled on the photo on this page: http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/rus/loboda8.htm and came here looking for it. IMHO it looks much more like Hippodamia tredecimpunctata !?!

The two can be very close - especially when the black pigment on pronotum and elytra is extended, but the shape of the black pattern on the pronotum and the way that the scutellar spot is _not_ extended backward and connected to basal spots in an inverted T shape (as would be usual on a darkish septemmaculata) to me indicates that this would be 13-punct.

Cheers, Arp
 13.11.2013 01:46:23: barry     
This is determined by ladybug expert Andrey Ukrainsky (!only by image). If we can find a preserved species - we will check.
 13.11.2013 02:06:28: Liparus     
ее у меня нет
 13.11.2013 02:21:23: barry     
Вечно у тебя нету того что нужно. Зачем тогда жуков из рук вырывать, потом раскидывать...
 13.11.2013 03:33:46: Arp     
Hi Boris, maybe ask the expert to have a second look - I really think it's Hip.tre. (we all make mistakes - I certainly do ;o)

Also, if you ask him anyway, maybe ask him to look at this image from this page. Obviously the specimen has been collected so it should be checked (but maybe it's a female?), but the pattern on the pronotum really looks like Hip. notata a lot more than Hip.sep. (hind corners of pronotum all black). The page is an excelent reference for images of Coccinellidae and being based on the collection of the Institute of Taxonomical Biology, Daugavpils it certainly has "authority", so it would be very bad if I'm correct and the beetle is a notata because many people will refer to this page for reliable comparisson.

Sorry to bother you with this, but as they are Russian pages you may know much better who to contact about such issues :o)

Thanks & Cheers, Arp
 13.11.2013 03:54:10: Liparus     
Та кому нужны эти коровки, это все фигня, а не жуки
 13.11.2013 03:57:08: Liparus     
Я вообще всех коровок повыбрасывал у меня только самая крупная Anatis ocellata осталась
 13.11.2013 04:04:21 (13.11.2013 04:05:01): Arp     
I would assume that both can be more or less reliably ID'ed from photo, but that somehow the photos got an incorrect name attached. If a Russian/regional expert takes a good (second?) look at both photos and agrees with me, I think you can assume the ID to be correct. If he/she disagrees, it would be good to see the actual specimen. For now I'm assuming the ID is wrong and that an expert could confirm that based on just the photos, same as I did.
 13.11.2013 04:23:37: barry     
This ladybug is not present collection, I will remove this image.
 13.11.2013 04:53:40: Vitis     
Это редкая абберация Hippodamia tredecimpunctata - без вариантов. Хорошо видно, что латеральное пятно просто соединилось с черным диском пронотума. У septemmaculata всегда вдоль краев пронотума идет просто тонкая белая кайма - без намека на контуры слившегося пятна. До 2005 года я сам определял подобных абберантов как septemmaculata - все удивляясь при этом, почему этот вид столь редок, ведь за 10 лет сборов мне попались всего 2 подобные особи. Но когда я побывал на болотах на самом севере Сумской области и собрал серию НАСТОЯЩИХ septemmaculata все стало на свои места. До сих пор это единственный достоверный локалитет данного вида на севере Левобережной Украины. А чем дальше к югу, тем вероятность его встречи еще меньше. Боюсь, немало старых указаний основано на ошибочном определении вышеупомянутых абберантов.
 13.11.2013 04:59:50: Vitis     
Артур, мне совсем не нравятся жужелицы, стафы и все водники, но я никогда не говорил, что это фигня. Все жуки интересны.
 13.11.2013 05:03:22: Arp     
Hi All,

> This ladybug is not present collection, I will remove this image.

I think that would be a shame - this one very nicely shows the variability, especially when you have it next to your other more "standard" Hip.tre.. To me the ID from just photo is clear enough and Vitis seems to agree, so I think it's quite okay to rename it accordingly ;o)

Of course, I don't know who is who in Russian entomologist, but if Vitis is an expert (s)he may want to have a look at the "septemmaculata" (linked above) that I would assume to be notata.

Cheers, Arp
 13.11.2013 05:31:01: barry     
13.11.2013 19:53:40 - Vitis:
Это редкая абберация Hippodamia tredecimpunctata - без вариантов...
В общем если все однозначно, то пусть будет. Просто уже не первый раз у кого-то сомнения возникают, а самой коровки нет.
 13.11.2013 05:40:37: barry     
13.11.2013 19:59:50 - Vitis:
Артур, мне совсем не нравятся жужелицы, стафы и все водники, но я никогда не говорил, что это фигня. Все жуки интересны.
Да в том то и дело, что если б эта нелюбовь не имела последствий. А он буквально из рук их вырывает, а потом спрашиваешь- этого нет, того нет... у того усик обломан - выбросил, у того ноги нет, а то ему просто не понравилось, то он обменял на что-то другое... Не надо - так отдай назад уже или спроси...
 13.11.2013 06:20:25: Vitis     
>> Of course, I don't know who is who in Russian entomologist, but if Vitis is an expert (s)he may want to have a look at the "septemmaculata" (linked above) that I would assume to be notata. <<

Согласен с Вами, Arp, на снимке по ссылке меланист Ceratomegilla notata. Но я, к сожалению не связан ни с его автором, ни с разработчиками сайта. Вы также правы в том, что многие ориентируются на этот сайт и следует поправить определение. Может Бориса попросим посодействовать? :-)

Набрал для интереса в Google Hippodamia septemmaculata. А ведь ошибки-то не единичны...

Все мои septemmaculata выглядят вот так, иногда белая кайма чуть шире, чем на этих фото:
http://www.insects.ch/php/mhsCms/index.php?action=showItemImages&NEWS_ID=117&NGR_ID=30&PHPSESSID=13488c1db58d651804a3aa38087437b3
 13.11.2013 06:24:45: Vitis     
Борис, пусть и Андрей посмотрит. Я-то уверен, но может у него свое мнение...
 13.11.2013 06:36:51: Arp     
Yes, there are more ID-errors around with these. Most of the time it is easy enough, but when the black on the pronotum becomes extended in tredec. and notata the confusion kicks in ;o) I think the exact location of the spots behind the scutelar spot (and the way these merge) is also helpful.

Would be good if the notata could be renamed somehow.

Cheers, Arp
 13.11.2013 09:49:31: Triplaxxx     
Да, согласен с предыдущими авторами, это действительно Hippodamia tredecimpunctata, как-то я это фото оставил раньше без внимания.

Ну а Артур по прежнему блистает "мудрыми" высказываниями!

<... You are not logged in. Log in or register to leave comments ...>

Online: 644 unregistered users

BugGallery v.1.4   © 2007-2024 by Boris Loboda.   PHP v. 7.2.3,   MySQL v. 5.7.17-log (mysqli).